张新颖:他者?
王安忆:他者就是创造对象,要创造样东西,那东西和主观东西不是有直接关系。觉得们现在实在与自己拉得太近,比如说今天不高兴,那就要表达下不高兴,主观性太强。
张新颖:那个主观其实是很小。
王安忆:资源很少。
张新颖:又是个人,个人。
个和别人不样东西推崇到非常高地步,把独特性强调到非常高地步。再后来,现代主义虽然反浪漫主义,但是把这点更往前推。浪漫主义以前文学,还不要说荷马,荷马当然太早,古典主义时代作品,还是强调作品应当合乎这样规律,那样尺度,这是很重要,合乎规律和尺度是很重要,但后来都被打破。
王安忆:那觉得这里边有个背景,浪漫主义,它是有个什背景?有个精英背景。今天是m;主社会,每个个人都是有价值,精英平均分配化整为零。这点上还要倒退回去些,倾向古典主义。
张新颖:实际上是觉得作者这个概念到今天变得有些狭隘,为什有点儿狭隘呢?就是你直强调他独特唯那个东西,其实人和人之间……
王安忆:没什独特,都差不多。
张新颖:共通部分远远要大于独特部分。
王安忆:资源非常少,而且现代社会吧,资讯那发达,每个个人都受到那多集体暗示,还有什个别性质,除非个人有特异禀赋,这个特异禀赋真很难
王安忆:只有什人才会独特?就是英雄。只可能种人是独特,就是精英呀。
张新颖:想作者概念对独特部分强调,可能使们文学领域变得狭隘。
王安忆:狭窄。
张新颖:就视野变得狭隘。为什们看以前经典作品有那样宽广视野,觉得跟作者概念是有关系。
王安忆:还是强调这个老先生说话,意思是说,当你去做这件东西时候,你无意表现自己,反而会留下个人风格,所以就觉得艺术家应该是个工匠,千万不要觉得工匠是贬低意思。这个老先生他还讲点,他说在中世纪时候艺术是表现他者,就是神,而今天,m;主社会,艺术者没有他者,只余下自。但是他说其实有过个机会,当然这个机会对不对们再讨论,那就是苏俄文学,苏联文学,社会主义文学,这个时候出现个工人阶级,又开始有个为他者价值观念,他意思是说写作者,有个和他者关系。这就是所要强调。
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