得很闲，多出
许多时间，使
们反而能正常地交流。自那以后们
相处
直很顺利，也很积极。最近次是在云南开会，们有天晚上在起聊天，聊得非常广泛，他有个很大变化，就是对伊斯兰教解释变化，他自己也说发生很大变化，他是才从西班牙回来半年，和他新婚妻子去西班牙。感到很奇怪，到现在还没有找到答案，他现在对伊斯兰教解释与《心灵史》里完全不同，他认为这是种很现世宗教，这个宗教是要求发展，它在物质上面是不排斥。当然他态度依然是极端。比如关于和自然关系，宗教都有着对自然态度，他就说你说法都是巴黎沙龙里贵妇人闲情，什
环境啦动物啦。但是整个思想内容就觉得他变得比以前温和得多，包括对伊斯兰教解释。他说现在再写《心灵史》话，肯定会和那时候不同，他说写《心灵史》时候啊——这段话讲得很好，把它记下来——他说们都是被那个时代惯坏，他指是八十年代到九十年代那个时代，他说那个时代你看们个个多盛气凌人啊。他这句话说得很好，觉得，们就是被那个时代惯坏，他说他经常回忆那个时代，那个时代有正当竞争，有很好编辑，包括很好*员，现在是非常想念他们。他后来不大写小说，写都是散文。觉得他，怎讲，现在说这话不要紧，他已经对有免疫力，觉得他太没有匠气，太不像匠人；而是个匠人。就是他对做活这件事情太不满意，他是个诗人，他定要直抒胸臆，他定要抒发情感。他不像，就是个匠人，就定要干活。没有“活”什也做不。他点没有匠气。觉得完全没有匠气话很难做成活呀，他就是这样个人。他后来写散文写得非常好，他有个散文叫《公社青史》，是最喜欢散文，有些写是国外见闻，倒觉得般。
张新颖：陈村《走出大渡河》，和你们这个男子汉讨论有没有什关系？
王安忆：男子汉讨论基本上是来自《北方河》，甚至来自张承志本人。《北方河》塑造男性是那魁伟，有力量，理想那高。
张新颖：而且他还是沉默、不说话人。
王安忆：对，无论怎接近他，都不能够理解他点点。尤其是对女性拒斥，这简直让天下女性绝望，他魅力似乎专针对女性，可却偏偏不让女性解。
张新颖：这个作品，当时是很感动，还是上高中时候读到
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